Ganz Schön Cleveroder That's Pretty Clever, wie es für den englischsprachigen Markt genannt wird, ist mein Lieblings-Roll-and-Write. In einem sehr überladenen Markt zeichnet es sich für mich durch seine Einfachheit, mehrere Torchancen und äußerst zufriedenstellende kaskadierende Wendungen in den späteren Runden aus. Es funktioniert bei jeder Spielerzahl und ist solo brillant. Ich hätte nie gedacht, dass ich ein anderes Spiel in diesem Bereich finden würde, das es schlagen würde. Hab ich doch.Willkommen zuundEisenbahntintesind sehr gute Spiele und haben viel bessere Themen, ich meine, sie haben ein Thema! Ich bewerte sie sehr hoch. Aber es ist der nächste Ausflug in den Roll-and-Write-Markt aus demselben Verlag wie Ganz Schön clever,Schmidt Spiele, das hat es mir angetan. Mit einem ähnlich seltsamen Titel ist Man muss auch gönnen können  mein neues Lieblingswürfelwurfspiel, und ich würde sagen, ein unverzichtbares Spiel für jede Sammlung. Es bedeutet übersetzt „man muss auch anderen etwas gönnen“, und das ist ein wesentlicher Teil des Spiels, auf den ich später noch eingehen werde. Es wurde auf dem britischen Markt bei Divvy Dice veröffentlicht, was einer der schlimmsten Namen ist, die ich je gehört habe, aber wie Ganz Schön Clever hat dieses Spiel kein Thema, also ist der Name irrelevant. Hier dreht sich alles um das Gameplay. Und es ist brillant!

WBG hat sich kürzlich mit dem brillanten Team zusammengesetzt,Ulrich Blümund Jens Merkl, um sie zu fragen, wie es dazu kam.

Wir stellen uns regelmäßig Spielideen vor, um herauszufinden, ob es ein Projekt wäre, von dem wir beide begeistert sind. Eines Tages sagte Jens: Es gibt so viele Roll-and-Writes und sie alle haben diesen statischen Spielberichtsbogen. Was wäre, wenn es kein vorgedrucktes Blatt wäre, sondern etwas, das Sie während des Spiels aktiv aufbauen. Wäre das nicht cool?

Die Idee hat sofort geklickt und wir haben angefangen, daran zu arbeiten. Wir hatten ziemlich schnell einen Prototypen und er ähnelte bereits dem, was jetzt in der Box zu finden ist. Wir wussten, dass es nur einen Publisher gab, dem wir dieses Spiel anbieten wollten. Zum Glück hat Schmidt Spiele das Spiel genauso gut gefallen wie uns.

Genial! Das ist jetzt dein 8. (Jens)/9. (Ulrich) Spiel, richtig? Wie sind Sie zum ersten Mal dazu gekommen, Brettspiele zu entwickeln?

Jens: Meine allerersten Schritte habe ich damals in den 80er Jahren als 8-Jähriger gemacht. Ich habe eine Art Solospiel mit einem Standard-Kartenspiel entworfen , die ich gerne gespielt habe. Glauben Sie mir, ich hatte Freunde! Ich habe das Spiel gemacht, als ich mit meinen Eltern im Urlaub war. Das nächste Stück Brettspieldesign habe ich während meines Studiums (Interaktive Medienwissenschaft an der Filmhochschule in Ludwigsburg, Deutschland) gemacht. Wir hatten einen Workshop mit Noah Falstein, einem der ersten Spieledesigner von Lucas Arts Games, wo sie berühmte Spiele wie ZackMcKracken, Monkey Island oder Indiana Jones – und den letzten Kreuzzug – gemacht haben. Das Coole war, dass dieser Experte für digitale Spiele uns viel über das Entwerfen von Spielen erzählte, und das tat er, indem er uns das Entwerfen von analogen Brettspielen überließ! Da es sich um Spieldesign und nicht um Programmieren handelte, hatte er sich für die analogen Spiele entschieden, um uns Mechanik beizubringen. Und wieder hatte ich viel Spaß und wir haben dort ein interessantes Spiel gemacht, das heißt I am Bob!, das übrigens immer noch in meinem Regal steht. Hey, vielleicht muss ich das jemandem zeigen! Jedenfalls hatte ich nach meinem Studium die Möglichkeit, Spiele für das hybride System tiptoi von Ravensburger (Hybrid wie: Kombination analoger und digitaler Elemente) zu entwerfen. Ich habe 13 Spiele für dieses System gemacht, aber nur eines ist bei BGG gelistet, weil die anderen eine Art Mischung aus Spiel, Geschichte und Lernen waren, die man nur alleine spielen kann, die BGG nicht als Brettspiele auflistet. Also ja, acht klassische Brettspiele.

Ulrich: Ich habe auch noch ein paar Projekte than die auf BGG zu finden sind. Hauptsächlich, weil mich alle Formen des Spielens interessieren und wenn sich mir die Gelegenheit bietet, an etwas Verrücktem zu arbeiten, bin ich normalerweise interessiert.

Wie viele Spieledesigner habe ich meine ersten Designs im Alter von etwa acht oder zehn Jahren gemacht. Einige dieser Prototypen existieren sogar noch. Was das professionelle Gamedesign betrifft, so fing es damit an, dass ich beim Fahrradfahren von einem Auto angefahren wurde. Ich konnte nicht ein ganzes Jahr als Schauspieler (was ich damals machen wollte) oder als Koch (was ich tat, um meine Rechnungen zu bezahlen) arbeiten. Ich fing an, an Spielen zu arbeiten, um bei Verstand zu bleiben (Nichtstun verliert nach etwa zwei Wochen seinen Reiz). Über verschlungene Wege führte dies dazu, dass ich das in der deutschen Branche hoch angesehene Deutsche Spieleautoren-Stipendium erhielt. Da beschloss ich, Vollzeit zu arbeiten (das Geld könnte nicht schlechter sein als mit der Schauspielerei, oder?), was ich zwei Jahre später durchzog.

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Was für ein interessanter Weg ins Feld. Ich bin froh, dass du bei dem Unfall nicht ernsthaft verletzt wurdest, Ulrich! Wie sind Sie beide als Spieler zum Hobby gekommen?

Jens: Als Kind habe ich viele Brettspiele gespielt. Aber als Teenager habe ich mich mehr für Computerspiele wie Civilization, Monkey Island und Sim City interessiert. Dann übernahmen Konsolen mit Titeln wie Tony Hawks und Pro Evolution Soccer. Was Brettspiele angeht, war ich eine ganze Weile komplett draußen. Bis eines Tages Freunde dieses Spiel namens Carcassonne spielen wollten, von dem ich nie etwas gehört hatte. Und so fing alles wieder an.

Ulrich: Ich musste nie ins Gaming einsteigen. Ich kann mich einfach nicht an eine Zeit erinnern, in der ich keine Brettspiele gespielt habe. Wahrscheinlich ist es etwas, was den Markt im deutschsprachigen Raum bis heute besonders macht. Das Spiel des Jahres ist so anerkannt, dass Sie schon früh mit modernem Spieldesign in Berührung kommen. Wir haben als Familie viel gespielt. Und obwohl wir ziemlich viele Risikospiele gespielt haben (Monopoly mochten wir nie wirklich), wurden auch immer modernere Spiele gespielt.

Roll-and-Write sind im Moment der letzte Schrei, aber dieses hier fühlt sich anders an. Wie haben Sie es geschafft, ein so frisches Spiel in einem so geschäftigen Sektor zu entwickeln?

Wir versuchen, in jedem Design, an dem wir arbeiten, etwas Neues und Frisches zu haben. Wie bereits beschrieben, stellen wir uns ziemlich oft gegenseitig Ideen vor, um herauszufinden, ob es etwas ist, an dem wir gemeinsam arbeiten möchten. Dies ist ein sehr effektiver erster Filter. Schon die erste Idee muss etwas haben, um die andere zu begeistern. Ansonsten ist es nichts, was wir verfolgen (zumindest nicht gemeinsam). Die Kernidee, einen eigenen Spielberichtsbogen zu bauen, war von Anfang an da. Nun, eine Idee allein ist nicht viel wert und wir lehnen das Bild der kreativen Person, die einen Aha-Moment hat und alles einfach da ist, strikt ab. Es ist die Ausführung, die ein gutes Spiel ausmacht und für 99 % der Arbeit verantwortlich ist. Aber eine gute Idee kann eine Vorstellung davon geben, was Sie erreichen wollen. Es ist ein Ziel oder ein Wegweiser. Die Straße direkt vor Ihnen mag ungewohnt und verwirrend sein, aber eine klare Sicht wird Sie davon abhalten, zu viele Umwege zu machen. 

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Ausgezeichnete Beratung! Der Solo-Modus ist auch erstaunlich, mit dem Mini-Kampagnen-Scoring-Mechanismus. War es Ihnen wichtig, in diesem Spiel einen starken Solo-Modus zu haben? Wie wurde diese entwickelt?

Ulrich: Ich spiele ziemlich oft solo. Also habe ich bei der Solo-Version die Führung übernommen. Ich möchte eine Herausforderung in einem Solospiel. Ich möchte das Spiel verlieren können. Deshalb reizen mich reine Highscore-Rennen nie so sehr. Ich werde sie spielen, aber ich bevorzuge diese ständige Drohung, dass alles schief gehen könnte.

Diese Gedanken führten uns zum Grundsystem des Solospiels, bei dem alles unter einer bestimmten Punktzahl ein verlorenes Spiel ist. Von da an war es nur noch ein kleiner Schritt, um mehrere Level mit steigendem Schwierigkeitsgrad zu erstellen. Als wir das hatten, dachten wir: Und warum sollte ich das Spiel noch einmal spielen, wenn ich alle Level gemeistert habe? Und so war die Kampagne geboren. Sie müssen nun alle sieben Level hintereinander gewinnen. Das sollte dich eine Weile beschäftigen. Und wem das immer noch nicht reicht, der kann natürlich auf den Endstandsvergleich all seiner erfolgreichen Kampagnen zurückgreifen.

Nun, ich denke, es ist brillant! Ich habe immer noch Mühe, es zu schlagen, aber ich habe viel Spaß beim Ausprobieren! Was kommt als nächstes für dich, arbeitest du an neuen Spielen?

Oh ja, sehr sogar. Wir arbeiten derzeit hart an einem Spiel, das sich schon seit einigen Jahren in der Entwicklung befindet. Wie bei Gönnen Können versuchen wir, mit ein paar Konventionen zu brechen und die Dinge ein wenig anders zu machen. Das Spiel soll im Herbst 2021 erscheinen. Leider können wir noch nicht zu viel darüber reden. So viel können wir sagen: Die Spieler werden eine interaktive Geschichte erleben und sich dabei nicht hinsetzen. Wir haben unglaublich viel Arbeit reingesteckt (und tun es immer noch) und freuen uns schon sehr auf die Veröffentlichung.

Nicht sitzen? Faszinierend! Darauf werde ich achten. Welches Spiel, das nicht von Ihnen stammt, wäre Ihr Traumspiel gewesen, an dem Sie in der Entwicklungsphase mitgewirkt hätten?

Ulrich: Im Moment bin ich ziemlich beeindruckt von der Gestaltung von Fog of Love. Was mich fasziniert, ist die Art und Weise, wie es für verschiedene Arten von Spielern funktioniert. Das Spielerlebnis wird offensichtlich verbessert, wenn Sie Ihren Charakter ein wenig rollenspielen. Aber im Gegensatz zu anderen Spielen mit dieser Qualität bricht Fog of Love nicht zusammen, wenn die Spieler dem Rollenspielaspekt widerstehen. Die Mechanismen sind so aufgebaut, dass Sie auch bei rein mechanischem Spiel einen lebendigen dreidimensionalen Charakter erzeugen. Diese Übereinstimmung von Mechanismus und Geschichte (oder Thema, wenn Sie so wollen) ist etwas, das ich sehr an Spielen bewundere, die dies erreichen.

Jens: Das ist eine schwierige Frage. Ich könnte sagen Pandemic Legacy Season 1. Ich war beeindruckt, wie die Designer ein so ausgewogenes Spiel hinbekommen haben. Angesichts all der Änderungen, die die Spieler während der Kampagne am Spiel vornehmen werden, ist das ziemlich bemerkenswert. 

Einverstanden. Wir lieben es auch. Wenn Sie einen Spieleabend mit anderen Designern haben könnten, wer wäre das und warum?

Jens: Michael Schacht, Rita Modl und Peter Jürgensen. Mit dem richtigen Kommunikationsspiel wäre das ein Knaller. Wir würden in dieser Gruppe ziemlich viel lachen.

Ulrich: Es gibt zu viele, um sie alle aufzuzählen. Im Allgemeinen macht das Spielen mit anderen Designern super viel Spaß. Einfach weil man diese große Liebe zu Brettspielen in jedem von uns immer spüren kann. Ich fühle mich auch sehr gesegnet, dass ich mir nicht vorstellen muss, mit einigen der großen Namen der Branche zu spielen. Ich kann sie einfach anrufen und sie besuchen.

Brillant! Sehr neidisch darauf! Was sind Ihre Top-5-Spiele?

Ulrich: Das ändert sich ständig, aber in diesem Moment würde ich gerne spielen:7. Kontinent, [Das]Könige Dilemma, dasAusgangSerie, Flipships,Gloomhaven.

Jens: Es ist etwas schwierig, aber lassen Sie mich eine Liste aller Zeiten versuchen:Steinzeit,Die Säulen der Erde,7 Wunder,Rennen um die Galaxis, Man Muss auch gönnen können

Tolle Liste, und ja, ich denke, das ist auf jeden Fall erlaubt, steht auf jeden Fall auch auf meiner Liste! Es war großartig, mit Ihnen beiden zu plaudern, danke für Ihre Zeit. Ich freue mich darauf, von Ihrem nächsten Spiel zu hören und werde ein paar bequeme Schuhe bereithalten!